![\"Rafael_Gumucio\"](\"https:\/\/blogs.cervantes.es\/dublin\/files\/2014\/01\/Rafael_Gumucio.jpg\")
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Rafael Gumucio (Santiago, Chile, 1970) ha trabajado como periodista en numerosos diarios nacionales chilenos, espa\u00f1oles y en el\u00a0New York Times<\/i>. En 1995 public\u00f3 el libro de relatos\u00a0Invierno en la Torre<\/i>\u00a0y la novela\u00a0Memorias prematuras<\/i>. Posteriormente salieron a la luz\u00a0Comedia nupcial<\/i>,\u00a0Los platos rotos<\/i>\u00a0yP\u00e1ginas coloniales<\/i>. Su \u00faltima obra es\u00a0La Deuda<\/i>\u00a0(2009). Actualmente es Director del Instituto de Estudios Humor\u00edsticos de la Universidad Diego Portales y co-conductor del programa\u00a0Desde Zero<\/i>\u00a0en Radio Zero.<\/p>\n
Carmen Sanjuli\u00e1n: \u2014Rafael, eres escritor y humorista, pero escribes cosas muy serias Hay novelas como\u00a0La deuda<\/i>, por ejemplo, en la que haces una denuncia de un Chile actual en el que pasan muchas cosas.<\/b><\/p>\n
Rafael Gumucio:<\/b><\/span>\u00a0\u2014Yo generalmente escribo cosas serias, no intento ser c\u00f3mico. En la vida real, parece que soy bastante m\u00e1s c\u00f3mico porque soy torpe y me resultan las cosas distintas a como yo quiero hacerlas. S\u00ed creo que lo que escribo tiene cierto humor, en el sentido de que tiene una visi\u00f3n un poco m\u00e1s amplia de la realidad. No hay ninguna idealizaci\u00f3n, los personajes est\u00e1n mostrados en su peque\u00f1ez, su ridiculez y en su belleza tambi\u00e9n. Est\u00e1 todo junto. Para m\u00ed la palabra humor significa eso. Significa ser capaz de ver la realidad en todos sus amplios matices No considero que el humorista sea alguien que haga chistes o que sea alguien divertido.<\/p>\n Carmen Sanjuli\u00e1n: \u2014Adem\u00e1s en\u00a0La deuda<\/i>\u00a0hablas de la culpa. Hace poco Javier Mar\u00edas hablaba de que se ha perdido el sentimiento de culpa.\u00a0Antes todo hac\u00eda que nos sinti\u00e9ramos culpables y ahora todo vale.\u00a0\u00bfPor qu\u00e9 crees que hemos pasado de un extremo a otro?\u00a0<\/b><\/p>\n Rafael Gumucio:<\/b><\/span>\u00a0\u2014Yo creo que es un cambio de sociedad. Es un cambio que tiene que ver con una cierta econom\u00eda. Chile es un ejemplo paradigm\u00e1tico de ello porque Chile vivi\u00f3 una revoluci\u00f3n neoliberal de una gran importancia. Hicimos reformas neoliberales antes y m\u00e1s profundas que otros. Esto en un pa\u00eds cat\u00f3lico, culposo, con un pasado pol\u00edtico cristiano y socialista y comunista lleno de culpabilidad, crea en las personas evidentemente una especie de choque imposible de absorber entre lo que aprendieron de peque\u00f1os, lo que aprendieron de su familia, y lo que la sociedad les est\u00e1 pidiendo.<\/p>\n La novela se llama\u00a0La deuda<\/i>\u00a0porque uno de los principios b\u00e1sicos de la econom\u00eda neoliberal es que uno tiene que deber. La deuda no es un problema, es una cualidad. El dinero no es el que t\u00fa tienes sino el que adeudas. Y esa deuda nunca se paga… Hasta que \u00a0nos damos cuenta de que al final s\u00ed se paga, como ha pasado en Espa\u00f1a y en todas partes del mundo. Pero la idea que se nos vendi\u00f3 durante veinte o treinta a\u00f1os es \u00abMira, t\u00fa no puedes vivir con el dinero que tienes debajo del colch\u00f3n, no puedes vivir con tus ahorros, tienes que endeudarte y luego la deuda te hace parte de la sociedad\u00bb. La deuda se transforma en una especie de ciudadan\u00eda, de identidad. El banco pide que t\u00fa tengas deuda, hasta que ya no pudiste pagar. Pero al principio el banco le dijo a la gente \u00abEnd\u00e9udense. Paguen esto a veinte, a treinta a\u00f1os\u00bb. Y claro, en la vieja cultura, la cultura del ahorro, de solo pagar lo que tengo cuando lo tengo, es la vieja cultura de la culpa, que tambi\u00e9n tiene que ver con eso, con qu\u00e9 responsabilidad tengo yo en lo que pasa a los dem\u00e1s. Esa cultura fue combatida y produjo un choque.<\/p>\n La transici\u00f3n chilena y lo que pas\u00f3 en Chile me resultaba muy llamativo porque creo que eso se traslad\u00f3 a la vida privada, \u00edntima m\u00eda y de todos mis amigos, y quise transcribirlo. Yo no soy un soci\u00f3logo, no pretendo hacer novela sociol\u00f3gica, pero me interesaba justamente ese nuevo equilibrio entre una cultura que reivindica la culpa y el arrepentimiento, el escr\u00fapulo, y otra cultura que piensa que el arrepentimiento y el escr\u00fapulo es un bloqueo, es una forma de no progreso, de quedarse estancado en la nada, y c\u00f3mo esas dos culturas chocan en la vida privada, \u00edntima, de las personas, y construyen nuevos personajes monstruosos.<\/p>\n Yo mismo he tenido que romper con la culpa en la que fui educado, yo mismo he tenido que ser parte de esta sociedad liberal, y lo he hecho con alegr\u00eda. La novela me hizo descubrir el valor de la culpa, que es un valor paradojal porque lo que yo digo es que la culpa es muy empeque\u00f1ecedora, es muy triste, es muy bloqueante, pero es mejor que la no culpa. Es decir, la otra promesa, la vida sin culpa, es un desierto sin remisi\u00f3n. La verdad es que no prometo ning\u00fan para\u00edso. Vivir con culpa es horrible y vivir sin culpa es peor.<\/p>\n Carmen Sanjuli\u00e1n: Cuando se produce el golpe de estado en Chile, t\u00fa solamente ten\u00edas tres a\u00f1os y te vas con tu familia al exilio. Sin embargo, tu abuelo funda el partido democristiano en Chile, tu padre tambi\u00e9n se implica ayudando a muchos otros. Eso, aunque eras un ni\u00f1o, evidentemente te marc\u00f3, y de ah\u00ed quiz\u00e1s surge\u00a0Platos rotos.<\/i><\/b><\/p>\n Rafael Gumucio:<\/b><\/span>\u00a0\u2014S\u00ed, la verdad es que la historia pol\u00edtica de Chile era algo completamente \u00edntimo en mi caso, del d\u00eda a d\u00eda, absolutamente cotidiano. Yo pas\u00e9 los primeros a\u00f1os de mi vida en Par\u00eds, exiliado, y aquello era como vivir doblemente en Chile.<\/p>\n Viv\u00edamos mentalmente en Chile y en la historia de Chile. Mi abuelo, mi bisabuelo y casi toda mi familia estuvo implicada en la historia de un pa\u00eds que es muy peque\u00f1o y muy familiar, y sucede un poco como pasa con Dubl\u00edn: a veces, sociedades muy peque\u00f1as y muy provinciales, sin demasiada importancia, se ven implicadas en la historia. En el caso de Dubl\u00edn, en la historia literaria de una manera totalmente desproporcionada. El s\u00edmbolo Chile, lo que Chile significa para el mundo, lo que signific\u00f3 para la historia, no tiene nada que ver con su tama\u00f1o, la cantidad de habitantes o la productividad del pa\u00eds. Somos un pa\u00eds de Am\u00e9rica Latina peque\u00f1o, sin embargo, hemos producido una cantidad de s\u00edmbolos mundiales importantes.<\/p>\n Como yo ten\u00eda acceso a esta fuente, para m\u00ed era interesante contar nuestra historia. Paradojalmente, este libro naci\u00f3 cuando yo viv\u00eda en Madrid. Cuando uno vive fuera empieza a obsesionarse con el pa\u00eds propio. De hecho, decid\u00ed volver a Chile porque no quer\u00eda ser tan chileno. Estaba transform\u00e1ndome en un ser folcl\u00f3rico.<\/p>\n Carmen Sanjuli\u00e1n: \u00bfC\u00f3mo fue tu vuelta a Chile? \u00bfTe sentiste exiliado al llegar?<\/b><\/p>\n Rafael Gumucio:<\/b><\/span>\u00a0\u2014Fue una experiencia que todav\u00eda no puedo calibrar. Yo viv\u00ed hasta los catorce a\u00f1os en Par\u00eds y llegu\u00e9 a Chile en plena dictadura, en plena crisis econ\u00f3mica, en un momento de miseria y con mucha represi\u00f3n. Apenas llegamos, apareci\u00f3 una lista de gente que no pod\u00eda estar en Chile, as\u00ed que viv\u00ed clandestino seis meses, aunque a los catorce a\u00f1os no hab\u00eda hecho a\u00fan nada. Todo me invitaba a arrancar y huir. Sin embargo, el hecho de sentirme \u00abimportante\u00bb, tan importante como para estar clandestino, result\u00f3 un alivio en un joven con problemas de autoestima y que hab\u00eda sufrido toda la dislexia y toda la represi\u00f3n de la cultura francesa. As\u00ed que extra\u00f1amente, llegu\u00e9 a un lugar que era un purgatorio, si no un infierno, y me result\u00f3 un paraiso, me sent\u00ed c\u00f3modo inmediatamente.<\/p>\n Por otro lado, ser escritor en Chile en esa \u00e9poca era algo absolutamente imposible y sin ning\u00fan futuro, y a los catorce o quince a\u00f1os, las cosas imposibles son una gran ayuda porque te protegen de la realidad. Todo lo que me sal\u00eda mal en la vida pasaba a un segundo plano porque yo estaba embarcado en un proyecto absolutamente solitario y que requer\u00eda todo mi tiempo, espacio y mente.<\/p>\n Carmen Sanjuli\u00e1n: \u2014\u00bfTe han dado muchas veces gato por liebre?<\/b><\/p>\n Rafael Gumucio:<\/b>\u00a0<\/span>\u2014S\u00ed, pero yo tambi\u00e9n lo he hecho a veces.<\/p>\n Carmen Sanjuli\u00e1n: \u2014Gato por liebre<\/i>\u00a0es uno de los programas de humor que ten\u00edas, junto con\u00a0Plan Z<\/i>. \u00bfC\u00f3mo te embarcaste en esa historia?<\/b><\/p>\n Rafael Gumucio:<\/b><\/span>\u00a0\u2014Tambi\u00e9n por azar, porque como ser escritor en Chile era imposible, porque no hab\u00eda editoriales ni lectores, tuve que embarcarme en el periodismo y hacer un poco de todo. Yo ve\u00eda mucha televisi\u00f3n y escrib\u00eda una cr\u00edtica de televisi\u00f3n en una revista. Alguna gente la ley\u00f3 y le dio la idea de que yo podr\u00eda hacer televisi\u00f3n.<\/p>\n Carmen Sanjuli\u00e1n: \u2014Contra la belleza<\/i>, un ensayo en el que criticas de alguna manera la sociedad en la que vivimos, que premia la belleza. \u00bfQu\u00e9 hay de verdad en eso?<\/b><\/p>\n Rafael Gumucio:<\/b>\u00a0<\/span>\u2014Es contradictorio, porque los par\u00e1metros est\u00e9ticos son muy importantes para m\u00ed. Juzgo a las personas por su belleza o por su fealdad y soy bastante superficial. Me hice una autocr\u00edtica. Naci\u00f3 una colecci\u00f3n en la editorial Tumbona, una editorial mexicana, que era contra distintas cosas, y me dijeron contra qu\u00e9 quer\u00eda escribir, y dije \u00abbueno, contra la belleza\u00bb. No ten\u00eda ninguna idea, pero al investigar, me di cuenta de que la idea de la belleza visible, o de la belleza perceptible, ha sido uno los problemas del arte.<\/p>\n El arte ha luchado en contra de la belleza, porque la belleza tiene una implicaci\u00f3n pol\u00edtica esencial que es lo que me interesaba denunciar. Creo que pasa un poco como con\u00a0La deuda.<\/i>\u00a0La belleza es el s\u00edmbolo m\u00e1s atractivo de la injusticia. La injusticia social o gen\u00e9tica encuentra en la belleza un ejemplo vivo. Podr\u00edamos vivir en una sociedad totalmente igualitaria, podr\u00edamos todos ganar lo mismo, pero siempre habr\u00e1 unos que ser\u00e1n m\u00e1s bellos que otros y, fatalmente, los bellos se casar\u00e1n entre s\u00ed y tendr\u00e1n hijos m\u00e1s bellos a\u00fan, y luego se crear\u00e1 una sociedad en la que los bellos gobiernen a los feos.<\/p>\n Cuando las sociedades son m\u00e1s desiguales, la belleza crece en ellas, y cuando las sociedades son m\u00e1s igualitarias, la belleza es perseguida. Por supuesto, es un juego de suma cero, porque ninguna de las dos puede ganar totalmente la batalla. Dios sabe que si yo viviera en una sociedad igualitaria en que la belleza fuera perseguida, no podr\u00eda soportarlo. Soy m\u00e1s capitalista que socialista, pero entiendo perfectamente que hay un problema ah\u00ed y que la belleza no es inocente. Se nos dice: \u00absi a usted le gusta la belleza y odia la fealdad, tiene que soportar las injusticias sociales porque son del mismo orden: hay gente m\u00e1s bella que otra, hay gente m\u00e1s fuerte que otra y hay gente m\u00e1s rica que otra. As\u00ed son las cosas y no van a cambiar\u00bb. Ese es el discurso que hay detr\u00e1s de la propaganda de la belleza que me resulta intragable.<\/p>\n Carmen Sanjuli\u00e1n: \u2014Escribes\u00a0Memorias prematuras<\/i>\u00a0con veintinueve a\u00f1os. \u00bfC\u00f3mo se te ocurre?<\/b><\/p>\n Rafael Gumucio:<\/b>\u00a0<\/span>\u2014De hecho fue una condena, porque despu\u00e9s de eso ya no tengo nada m\u00e1s que decir… No, fue un reto tambi\u00e9n suicida, porque un amigo m\u00edo hab\u00eda le\u00eddo una entrevista en la que yo contaba un poco mi infancia y adolescencia y me dijo: \u00abTienes que escribir sobre eso\u00bb.<\/p>\n Yo estaba en un momento de alto desprestigio literario. Hab\u00eda escrito un libro que hab\u00eda sido destruido por la cr\u00edtica, y esto me pareci\u00f3 una salida, no s\u00e9 porqu\u00e9. Me pareci\u00f3 que ten\u00eda una doble ventaja. Si el libro sal\u00eda mal, mi muerte era permanente. Y si el libro sal\u00eda bien, era un gesto de audacia. Y lo hice cuando todos mis amigos se burlaban, pensaban que era un gesto de arrogancia. Porque adem\u00e1s, el libro lo escrib\u00ed a los 29 a\u00f1os, pero la trama del libro termina cuando yo tengo 26, ni siquiera escrib\u00ed hasta los 29. Y claro, lo pens\u00e9 como una novela. Todos los datos son reales, todos los personajes son reales, pero la estructura en que est\u00e1 pensado es como una especie de novela en la que intento mostrar un aprendizaje y el choque de un joven con la idea que \u00e9l mismo se ha hecho de si mismo y que su padre o su sociedad le ha hecho, que es la idea de ser un genio. Y c\u00f3mo este joven tiene que descubrir que es normal. Lo que siempre es una decepci\u00f3n muy grande.<\/p>\nEnlaces recomendados<\/h4>\n